肃顺想了一会儿道：“办厂子，搞洋务，当然是不好的。大量的人员密集，就会生乱。而且这些工厂可是和作坊不一样，涉及到的都是金山银海，源源不断。一旦下面这么多人钱，那中枢的实力就会弱。钱一旦多了，就会有很多人听他的话。钱多到一定情况，这些工厂变得越来越大，生产出来的东西越来越厉害，产业越来越要害，那这些钱就变成权了。英夷的国王，就是这样渐渐失去绝对的权力的。”
皇帝道：“这些东西，朕也知道，所以才千方百计阻挠苏曳办厂子，搞洋务。但现在朕问你的是，你赞同办厂子吗？”
肃顺陷入了沉默，足足好一会儿道：“但我们不办，洋人就会办。朝廷不办，地方说不定也要办。今天是苏曳办，明天就或许变成曾国藩了。所以与其交给他们办，其实还不如咱们自己办。”
皇帝道：“肃顺，你总算说出心里话了啊。”
肃顺顿时叩首道：“奴才该死，奴才该死！”
皇帝道：“你可能说得没错，你继续说下去。”
肃顺道：“不让办厂子，一是害怕洋人渗透进来，颠覆我大清江山社稷。二是害怕人心被颠覆。三是害怕地方有钱，和中枢分庭抗礼。，”
“但是……现在这三件事情，都已经发生了，最糟糕的局面，都已经出现了。”
“曾国藩，骆秉章他们，甚至之前向荣、和春，也不是靠朝廷的饷银练兵，都有自己的财权和兵权。”
“又比如曾国藩，他当真就没有异心吗？只不过是躲在苏曳后面，让他冲锋和朝廷对抗，曾国藩等人在后面占便宜罢了。”
皇帝道：“那你之前还支持曾国藩？最重用汉人的人，就是你。”
肃顺叩首道：“奴才有罪，但……但面对发逆作乱，真没有其他法子了。很多时候不是朝廷想用什么人就用什么人，而是要看手头上能有什么人用，没得选。就如同一个人马上就要渴死了，哪怕这水有毒，也要喝啊。”
皇帝道：“这话是你真正的肺腑之言了。”
“苏曳倒是和朕上奏过，说搞洋务，办工厂，一定要从上而下搞，不能从下而上，否则会造成地方自立。”
肃顺道：“他这洋务还没有彻底搞成，南方几省就已经要自立了。”
皇帝道：“接下来的话，也请你们几个人要和我说肺腑之言。”
肃顺、端华、载垣立刻跪下道：“奴才一定毫无保留。”
皇帝道：“如果说，朝廷真的和苏曳和解，把很多权力交给他，让他专门负责洋务，办工厂，会如何？”
这话一出，肃顺、端华、载垣身体一颤，不敢置信。
肃顺沉默了好一会儿道：“苏曳的才华，毋庸置疑。如果真的把权力交给他，大清江山只怕真的会中兴。此人之意志、手段、智慧，都是万中无一。”
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